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+--- Thema: immer wieder keine klarheit trotz klartraum thematik (/showthread.php?tid=1346)
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Re: immer wieder keine klarheit trotz klartraum thematik - phönix - 29.11.2004
Eine Frage an OdI. Ich weiß nicht so genau was es bei meinen Träumen zu interpretieren gibt, meiner Meinung nach haben die nächtlichen Erfahrungen Ihre eigene Logik. Träume nach dem Muster irgendwelcher Symbole einzuordnen, wird Ihrer Bedeutung, so wie ich dass empfinde nicht gerecht. Damit meine ich die freudschen oder ähnlich gearteten Übersetzungsideen der Träume in Traumzeichen. Diese Zeichen haben ihre Gültigkeit in einer anderen (Erlebnis)realität als der des Träumens und werden den Erinnerungen an das nächtliche Geschehen, in einem rein intellektuellen Vorgang, übergestülpt.
Ich halte da nichts von! Aus diesem Grund gefällt mir deine Formulierung den Traum ernst zu nehmen zunächst besser, als ihn (verkopft) zu interpretieren. Oder habe ich dich falsch verstanden? Gibt es vieleicht einen Interpretationsansatz, der der Erlebnisqualität im Hier und Jetzt des Traums gerecht wird?
Re: immer wieder keine klarheit trotz klartraum thematik - OdI - 29.11.2004
Gute Frage
! Ich hatte mich nach meiner Erkenntnis gestern mal mit verschiedenen psychotherapeutischen Ansätzen der Träume bzw. Traumdeutung beschäftigt. Ich versuche die Zusammenfassungen mal in der nächsten Woche hier zu posten. Deinen Ansatz teile ich auch persönlich. Von einer verallgemeinerten Interpretation der Traumsymbole halte ich wenig. Ich versuche es oft auf dem Weg der (glaube ich) Gestalttherapie. Grundgedanke ist, dass alles im Traum ICH bin bzw. Repräsentationen von Teilen meines ICHs sind. Die Beschäftigung mit meinem Traum sieht so aus, dass ich mir die wesentlichen Elemente herausnehme, mich in sie hineinversetze und die Relevanz für mich erspüre (mir fällt kein besserer Begriff ein). Ob ein Element wesentlich ist, erkenne ich auch mehr über das Gefühl als über den Kopf. Kurz: Ein wesentliches Element fällt mir auf.
Beispiel: Samstag auf Sonntag träumte ich von einem langen Tisch mit vielen Menschen und Spielen. Eine kräftige Windbö drohte alles mitzureisen. Ein wesentliches Element war die Windbö. Ich versuche mich in sie hinein zu versetzen (was sehe ich, was erlebe ich, was will ich als Windbö?) und warte ab, welche Antworten spontan auftauchen. Nicht immer erhalte ich ausführliche Antworten, es genügt aber oft schon ein Gefühl.
Ich kann mir gut vorstellen, dass eine ehrliche und tiefe Befragung der Traumelemente ähnliche Informationen ergeben können, wie wenn im KT die Figuren befragt werden! Wichtig ist wohl, dass ich mir bei der Befragung nach dem Traum nicht selbst in die Tasche lüge und einfach offen bin für die möglichen Antworten.
Re: immer wieder keine klarheit trotz klartraum thematik - phönix - 30.11.2004
Ja, das klingt gut, es gibt auch für mich Eindeutigkeiten. So habe ich z.B. in meinen Träumen in letzter Zeit oft gekämpft. Es ist jetzt schon vieleicht 3 Wochen her, da kämpfte ich sogar einmal gegen mich selbst. Es ist vieleicht wichtig, in dem Zusammenhang mit dem was man im Traum erlebt hat und wie es sich angefühlt hat, danach zu fragen was an persönlicher Bedeutung zu spüren ist. Ich habe dies jedoch nie so wirklich ernsthaft durchgeführt. Insofern hast du mich auf die Idee gebracht, nicht immer den zweiten Schritt vor dem ersten zu gehen. Denn das ich mich an meine Träume, teilweise oder ausführlich (im Gegensatz zu früher), erinnern kann ist ja schon mal was. Aber unbescheiden wie ich bin, will ich natürlich Erleuchtung sofort. Ohne mich mit den Träumen, an die ich mich nun erinnern kann, zu beschäftigen will ich sofort zum Klarträumen übergehen. Deine Antworten sind, hoffentlich, als Impuls stark genug für mich um diese Unbescheidenheit, bei der nächsten Frustration über mangelnden Erfolg, zu erkennen.
Re: immer wieder keine klarheit trotz klartraum thematik - tequila - 02.12.2004
hi ich wollt nochmal zum eigentlichen thema zurück,
ich hab mich jetzt erst seit einer woche wieder mit dem thema luzid träumen beschäftigt
und hatte gesten einen traum in dem ich auto fuhr und dann einen unfall gebaut hab ..
ich bin dann aber weitergefahrn und da is mir das klar gewordn dass ich träume, hab sofort den nase zuhalten rc gemacht dann wurde für eine sekunde die sicht klar und ich saß nicht mehr in einem auto sondern auf einem luftkissenboot (erinnert ich an florida) naja und war der traum plötzlich zu ende. ob ich wieder unbewusst wurde oder was auch immer, ich hab keine ahnung 
wisst ihr da was ? ich hatte ja nicht mal zeit das "mehr klarheit'" oder sowas zu rufen...
![[Bild: mad.gif]](http://www.referals4u.de/pics/mad.gif)
Re: immer wieder keine klarheit trotz klartraum thematik - Poseidon - 09.12.2004
Bei mir is es genauso wie bei tequila(prost!),
ich beschaftige mich auch erst seit einer Woche mit
KT´s, und mein erster vor ein paar Tagen hat auch nur
ungefähr 20 sek gedauert. Ich hatte keine zeit für
irgendetwas.
aber es war trotzdem extrem cool....
Re: immer wieder keine klarheit trotz klartraum thematik - tequila - 11.12.2004
also ich war jetzt in letzter zeit etwas vom klaträumen abgelenkt (musste richtig viel für schule machen
) naja jetzt hab ich abends wiedermal paar übungen gemacht und siehe da wieder ein sehr kurzer klartraum, wobei ich mir nich sicher bin obs wirklich ein klartraum war oder nur ein traum vom klaträumen 
ich hab eben normal geträumt und auf einmal war ich in einer andren szene und klar (bin ne leiter hochgestiegen). naja übung macht den meister, ich denke man muss einfach am ball bleiben
in diesem sinne
guts nächtle
Re: immer wieder keine klarheit trotz klartraum thematik - Murmeltier - 15.12.2004
Hilfe! Ich laufe letzte Nacht durch eine seltsame Wiesenlandschaft, mache den Nase-zuhalten-RC, kann wunderbar atmen und laufe anschließend einfach weiter ohne klar zu werden....