(04.06.2013, 20:10)Thomas schrieb: Hi,

das hier wird mein erster Beitrag in diesem sehr schönen Forum. Im Chat haben mich einige schon als "Oneirotom" kennen gelernt.

Kurze Vorstellung: Ich bin Heilpraktiker in München und habe schon Erfahrung mit Klarträumen seit über 10 Jahren. In den letzten Jahren habe ich das allerdings ziemlich einschlafen lassen (im wahrsten Sinne des Wortes), weil so viele andere Themen wichtiger waren. Aber nun möchte ich einen neuen Anlauf starten. Damals hat es recht gut mit den Klarträumen geklappt. Meinen ersten hatte ich vor ca. 30 Jahren nach zwei durchwachten Nächten, das war ein unfreiwilliger WILD, der über eine Stunde gedauert hat, glasklar und mit überwältigender Tiefe, allerdings komplett in Schwarzweiß. 8) Damals hatte ich keine Ahnung, was das ist und habe so vor mich hinprobiert.

Nun aber zu diesem Thread, den ich zumindest mal überflogen habe. Und ich habe auch die kritischen Stimmen wahrgenommen. Hallo Airblader, wir kennen uns aus einem anderen Forum, falls du noch mitliest. :-)

Hypnose ist ein mächtiges Werkzeug, mit dem man viel bewirken kann. Ich setze es vor allem tiefenpsychologisch ein, also in der Veränderung von Verhaltensmustern und Glaubenssätzen. Das wäre auch eine Domäne, die für das Klarträumen geeignet ist. Viele wissen zwar und glauben auch fest dran, dass das Klarträumen eine leichte Sache ist. Aber wenn dann das Ersehnte über einen längeren Zeitraum nicht klappt, bilden sich unbewusste (oder vorbewusste) Ängste aus, z.B. "dass ich schon viel blöder als die anderen sein muss, wenn es ausgerechnet bei mir nicht klappt" oder Ähnliches.
An dieser Stelle könnte man mit Hypnose sehr effektiv arbeiten, um diese falschen Glaubenssätze und Selbstbilder in wahrere umzuwandeln, die mit dem Ziel besser harmonieren.

Um Klarträume zu induzieren, halte ich Hypnose jedoch nicht für sonderlich geeignet, und das hat seinen Grund im Zustand der Hypnose selber. Hypnotische Trance ist eine Einengung des Bewusstseins, während ein Klartraum eine Bewusstseinserweiterung ist. Ich habe mal über mehrere Wochen mit einer Hypnose gearbeitet, in der ich mir ein Triggerwort eingepflanzt habe, dass ich beim Einschlafen laut sagen sollte. Dieses Wort war nicht schlecht und hat dazu geführt, dass ich in eine Trance kam und dann gut einschlafen konnte und auch eine bessere Traumerinnerung hatte, aber es hat seinen eigentlichen Sinn leider nicht erfüllt. Vielleicht war die Hypnose auch Mist , aber vor allem ist Trance eben eine Eintrübung. Wir wollen jedoch das Gegenteil erreichen!

Ein gutes Beispiel sind die RCs. Sie sind kurze Bewusstseinserweiterungen - man holt sich für eine Minute oder zwei aus seiner Alltagstrance heraus, indem man kurz viel bewusster wird als man vorher war. Und genau diese Übungen sind es, die dann bekanntermaßen eigentlich etwas bringen.

Deshalb ist meine Empfehlung, statt Hypnose zur Klartraum-Induktion besser eine bestimmte Meditationsform zu üben, die mit Wachheit und Klarheit (am Tage) einhergeht.

Dass man Hypnose (und Selbsthypnose) auch zur Beseitigung bzw. Veränderung einschränkender Glaubenssätze verwenden kann, steht dennoch außer Zweifel.

Ich werde bei Gelegenheit sowohl diese Meditationstechnik (sie ist wirklich super einfach) einmal beschreiben als auch eine Methode aus dem NLP ausführen, mit der man genau so effektiv wie mit Selbsthypnose seine Glaubenssätze - falls man sie kennt - verändern kann.

Gruß,
Thomas

(04.06.2013, 20:38)Thomas schrieb: Ja, schon möglich Jebus. Ich kenne persönlich keinen Fall, in dem das mit Hilfe von Hypnose funktioniert hat. Ich habe die Hypnose in einem Forum auch anderen zur Verfügung gestellt, die damit dieselben Erfahrungen wie ich gemacht haben.
Wie gesagt - war vielleicht inhaltlich einfach nicht die richtige Hypnose. Ich kann aber immer nur aus meiner eigenen Erfahrung sprechen. Und die besten Erfolge hatte ich mit Achtsamkeitsmeditation, also werde ich damit wieder einsteigen.
Wenn du konkrete Ideen hast, in welche Richtung so eine Trance gehen sollte, sag mir Bescheid, gern können wir das dann gemeinsam umsetzen.

Gruß,
Thomas

(04.06.2013, 20:28)jebus schrieb: komplett klar und achtsam wird man nicht bewusst eischlafen können. mit einbischen training kann man sicherlich in einen trancezustand versinken, einschlafen und im traum aus der trance in einen klaren bewusstseinszustand wechseln.

(04.06.2013, 20:10)Thomas schrieb: ...

Viele wissen zwar und glauben auch fest dran, dass das Klarträumen eine leichte Sache ist. Aber wenn dann das Ersehnte über einen längeren Zeitraum nicht klappt, bilden sich unbewusste (oder vorbewusste) Ängste aus, z.B. "dass ich schon viel blöder als die anderen sein muss, wenn es ausgerechnet bei mir nicht klappt" oder Ähnliches.
An dieser Stelle könnte man mit Hypnose sehr effektiv arbeiten, um diese falschen Glaubenssätze und Selbstbilder in wahrere umzuwandeln, die mit dem Ziel besser harmonieren.

Um Klarträume zu induzieren, halte ich Hypnose jedoch nicht für sonderlich geeignet, und das hat seinen Grund im Zustand der Hypnose selber. Hypnotische Trance ist eine Einengung des Bewusstseins, während ein Klartraum eine Bewusstseinserweiterung ist. Ich habe mal über mehrere Wochen mit einer Hypnose gearbeitet, in der ich mir ein Triggerwort eingepflanzt habe, dass ich beim Einschlafen laut sagen sollte. Dieses Wort war nicht schlecht und hat dazu geführt, dass ich in eine Trance kam und dann gut einschlafen konnte und auch eine bessere Traumerinnerung hatte, aber es hat seinen eigentlichen Sinn leider nicht erfüllt. Vielleicht war die Hypnose auch Mist , aber vor allem ist Trance eben eine Eintrübung. Wir wollen jedoch das Gegenteil erreichen!

...

Deshalb ist meine Empfehlung, statt Hypnose zur Klartraum-Induktion besser eine bestimmte Meditationsform zu üben, die mit Wachheit und Klarheit (am Tage) einhergeht.

(24.09.2013, 14:11)Don Rinatos schrieb: habe ein gutes Hypnosevideo gefunden:




[Edit: Tags der neuen Syntax angepasst]

(27.10.2019, 19:45)Nuevo schrieb: ....
Wenn ich mir in der Einschlaf-Phase vorstelle das ich mich drehe oder ich mir das Video mit dem fahrenden Zug ansehe und dann vor meinem geistigen Auge weiter vorstelle dann stabilisieren sich die hynagoge Bilder, das habe ich jedenfalls festgestellt.
....

Ich habe nicht viel Erfahrung mit KT's und keine mit Hypnose. Daher frage ich einfach mal.

(27.10.2019, 12:13)Likeplacid schrieb:

(04.06.2013, 20:10)Thomas schrieb: ...

Viele wissen zwar und glauben auch fest dran, dass das Klarträumen eine leichte Sache ist. Aber wenn dann das Ersehnte über einen längeren Zeitraum nicht klappt, bilden sich unbewusste (oder vorbewusste) Ängste aus, z.B. "dass ich schon viel blöder als die anderen sein muss, wenn es ausgerechnet bei mir nicht klappt" oder Ähnliches.
An dieser Stelle könnte man mit Hypnose sehr effektiv arbeiten, um diese falschen Glaubenssätze und Selbstbilder in wahrere umzuwandeln, die mit dem Ziel besser harmonieren.

Um Klarträume zu induzieren, halte ich Hypnose jedoch nicht für sonderlich geeignet, und das hat seinen Grund im Zustand der Hypnose selber. Hypnotische Trance ist eine Einengung des Bewusstseins, während ein Klartraum eine Bewusstseinserweiterung ist. Ich habe mal über mehrere Wochen mit einer Hypnose gearbeitet, in der ich mir ein Triggerwort eingepflanzt habe, dass ich beim Einschlafen laut sagen sollte. Dieses Wort war nicht schlecht und hat dazu geführt, dass ich in eine Trance kam und dann gut einschlafen konnte und auch eine bessere Traumerinnerung hatte, aber es hat seinen eigentlichen Sinn leider nicht erfüllt. Vielleicht war die Hypnose auch Mist , aber vor allem ist Trance eben eine Eintrübung. Wir wollen jedoch das Gegenteil erreichen!

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Deshalb ist meine Empfehlung, statt Hypnose zur Klartraum-Induktion besser eine bestimmte Meditationsform zu üben, die mit Wachheit und Klarheit (am Tage) einhergeht.

Ich habe auch mal folgende Erfahrung gemacht: ich hörte eine KT- Hypnose (auf Tonträger) nachmittags an. Die Hypnose war darauf angelegt Klarträume zu induzieren (von birdy in diesem Forum)  Ich bin danach nicht eingeschlafen. Ich habe dann im Laufe des Tages festgestellt, dass die Hypnose mein Bewusstsein im Wachzustand erweitert hat, insofern, dass ich mich öfter als sonst fragte ob ich träume. Ich vermute, dass die Hypnose meinen Glaubenssatz "Ich brauche tagsüber keine RC zu machen" geschwächt hat und durch den Glaubenssatz ersetzt hat dass man sich nie sicher sein kann, dass man wach ist. 

Was Meditation betrifft. Die Meditationen, die Klarträume zuverlässig erzeugen sind wohl eher selten und ich vermute, sie verlangen es, dass man sich auf diesen spiritellen Weg voll einlässt und die Meditation nicht bloß macht um einen Klartraum zu kriegen. 

Noch mal zum Thema "Einengung des Bewusstseins durch Trance" vs. "Bewusstseinserweiterung durch RC". Ich glaube, dass man die Bereitschaft zu solcher Bewusstseinserweiterung durch Hypnose induzieren kann. Aber zunächst nur im Wachen. D.h. im Traum kann man sich an den "Befehl" das Bewusstsein zu erweiteren nicht erinnern, und man will es auch nicht.  Aber wenn man einige Tage RC im Wachen ausgeführt hat, dann kann es auch ins Traum-Bewusstsein eindringen. 

Meine Selbstbeobachtung dass eine Trance mein Bewusstsein erweitern konnte (wenn auch nur im Wachen) ist natürlich mit der kategorischen Behauptung "Hypnose/Trance ist eine Einengung des Bewusstseins" nur schwer vereinbar. Vielleicht wäre es sinnvoller Trance die Befolgung einer Trance als eine Konzentration des Bewusstseins auf eine ganz bestimmte Sache zu bezeichnen.