Ausserkörperliche Erfahrungen

[Pusteblume87]

Hallo
Ich wollte mal fragen wenn es ausserkörperliche Erfahrungen wirklich gibt, wieso kann das nicht bewiesen werden? Indem zb derjenige der die ausserkörperliche erfahrung macht, etwas erkennen oder finden muss, dass er nur erfahren kann, wenn er wirklich seinen Körper verlässt und nicht nur träumt?

[Laura]

Hallo Pusteblume87,

erst einmal willkommen im Forum

Mir ist diesbezüglich auch nichts bekannt, dass es je ernstzunehmende Beweise für Außerkörperlichkeit gegeben hätte.

dass er nur erfahren kann, wenn er wirklich seinen Körper verlässt und nicht nur träumt?

Die Frage ist, was könnte das sein? Da gibt es nichts, was m.E. nicht auch durch Fernwahrnehmung(im Wachleben oder Traum) passieren kann. Wir nehmen ja zudem über das Unterbewusstsein viel mehr wahr, als uns bewusst wird.
Dass AKE (bis jetzt)nicht beweisbar sind, sagt aber andererseits nichts darüber aus, ob es sie wirklich gibt oder nicht.

PS: Da wir zu AKE/OOBE schon einige Threads haben, habe ich diesen neuen in den Anfängerbereich verlegt.

[Lucinda]

Es gibt zudem die Idee bzw. Vorstellungen davon, dass AKE gar nicht außerkörperlich passieren, sondern auf einer anderen Frequenzebene.
Hier könnten sich "Dimensionen" vermischen, Dinge hinterließen energetische Abdrücke, die aus einer anderen Zeit stammten.

[MoonwalkingHippo]

Es heißt nicht, dass etwas, das wir nicht verstehen, nicht existiert. Es heißt nur, dass wir bisher keinen Beweis dafür finden konnten.

Zum Beispiel Quantenverschränkung.
Zwei verschränkte Quantenteilchen können sich Lichtjahre voneinander entfernt befinden. Wenn ich den Zustand des einen Teilchens hier kenne, weiß ich zu 100%, dass das entfernte Teilchen den gegenteiligen Zustand hat ohne nachgesehen zu haben.
Wie das sein kann? Ich denke das weiß aktuell niemand nur hier hat man eine Methode für den Beweis gefunden.

Warum soll das was im kleinsten Funktioniert daher nicht auch in einem größeren Maßstab existieren? Ob wir jemals eine Antwort darauf bekommen, kann niemand sagen.

[Lucinda]

Vielleicht findest Du im Theta Waves Forum noch etwas für Dich Interessantes dazu:

https://www.thetawaves.info/forum/viewto...970#p15970

und bezüglich Selbstexperiment:

Aus einem Kartenstapel verdeckt eine Karte ziehen und diese auf einem Schrank positionieren.
Im Astralzustand dann diese lesen.

[Pusteblume87]

Vielleicht findest Du im Theta Waves Forum noch etwas für Dich Interessantes dazu:

https://www.thetawaves.info/forum/viewto...970#p15970

und bezüglich Selbstexperiment:

Aus einem Kartenstapel verdeckt eine Karte ziehen und diese auf einem Schrank positionieren.
Im Astralzustand dann diese lesen.

Aber Beweise sind das auch keine oder?

[Pusteblume87]

Marco c. Lorenz oder Jürgen Ziewe reden immer von ihren ausserkörperlichen Erfahrungen....aber ich habe echt meine Zweifel

[Lucinda]

Aber Beweise sind das auch keine oder?

Die Untersuchungen beziehen sich meines Wissens nur auf Nahtoderfahrungen.

Beweise bzgl. AKE bzw. OBE wissenschaftlich zu erbringen, scheint mir recht schwierig zu sein. Allein schon deshalb, weil mehrere Personen unter Laborbedingungen spontan AKE auslösen können müssten.

Das mit der Karte auf dem Schrank wäre eine Möglichkeit, für sich selbst einen Beweis oder auch keinen zu erbringen.

[Pusteblume87]

Kennt jemand Marco C. Lorenz oder Jürgen Ziewe was sagt ihr zu dem was sie aussagen

[Lucinda]

Kennt jemand Marco C. Lorenz oder Jürgen Ziewe was sagt ihr zu dem was sie aussagen

Jürgen Ziewe allein von Youtube, Marko C. Lorenz, ehemals Huemer sowohl von Youtube als auch von der Astralreisen Academy.

Ich vermute mal, Marko kann sich gut verkaufen, hat ein komplexes Gedächtnis, ist sehr belesen, kommt ja ehemals aus der Programmierbranche.

In der Vergangenheit hatte ich mal interessante Erfahrungen mit Gate 2 und und Gate 6 seiner binauralen beats. War bei Gate 6 quasi noch fast wach und hatte zumindest kurz ein klares, deutliches Bild nach knapp 10 Minuten - wie in einem luziden Traum. War dann so überrascht, dass ich direkt wach wurde.

Mir ist das allerdings neben der Arbeit viel zu zeitaufwendig und musikmäßig auch nicht ganz mein Geschmack, insbesondere, wenn dabei gesprochen wird. Dazu kommt das unruhige und hellhörige Wohnhaus, da sind Störungen vorprogrammiert.

Marko und Steven machen da Unterschiede zwischen Klarträumen, (sollen wohl wenig bewusst sein, nur bildklar), und luziden Träumen (mit Bewusstsein und Veränderbarkeit).

Ansonsten war für mich das begrifflich sonst dasselbe, hatte selber nur unterschieden zwischen präluzid und luzid.


Es ist interessant, an Erzählungen anderer teilzuhaben, doch machen muss man sie letztlich selbst.

Wenn es Überschneidungen gibt und daraus resultierende Aha-Erlebnisse, macht es dies noch spannender.


Was möchtest Du denn genau wissen?


Kennst Du Oliver Tappe? - Hier im Interview mit Timo Erdtmann, dessen Kanal ist leider verschwunden.

https://www.youtube.com/watch?v=aScTw8jp...rfahrungen

Andreas Schwarz von Youtube?

https://www.youtube.com/watch?v=I7pPzjrH...HigherMind

Michael Pahl bietet ebenfalls Seminare mit Frequenzen an, habe von ihm allerdings nur "um Vierecken" und auf Youtube gehört.

https://www.youtube.com/watch?v=hvLKrn18...derPodcast

[Pusteblume87]

Kennt jemand Marco C. Lorenz oder Jürgen Ziewe was sagt ihr zu dem was sie aussagen

Jürgen Ziewe allein von Youtube, Marko C. Lorenz, ehemals Huemer sowohl von Youtube als auch von der Astralreisen Academy.

Ich vermute mal, Marko kann sich gut verkaufen, hat ein komplexes Gedächtnis, ist sehr belesen, kommt ja ehemals aus der Programmierbranche.

In der Vergangenheit hatte ich mal interessante Erfahrungen mit Gate 2 und und Gate 6 seiner binauralen beats. War bei Gate 6 quasi noch fast wach und hatte zumindest kurz ein klares, deutliches Bild nach knapp 10 Minuten - wie in einem luziden Traum. War dann so überrascht, dass ich direkt wach wurde.

Mir ist das allerdings neben der Arbeit viel zu zeitaufwendig und musikmäßig auch nicht ganz mein Geschmack, insbesondere, wenn dabei gesprochen wird. Dazu kommt das unruhige und hellhörige Wohnhaus, da sind Störungen vorprogrammiert.

Marko und Steven machen da Unterschiede zwischen Klarträumen, (sollen wohl wenig bewusst sein, nur bildklar), und luziden Träumen (mit Bewusstsein und Veränderbarkeit).

Ansonsten war für mich das begrifflich sonst dasselbe, hatte selber nur unterschieden zwischen präluzid und luzid.


Es ist interessant, an Erzählungen anderer teilzuhaben, doch machen muss man sie letztlich selbst.

Wenn es Überschneidungen gibt und daraus resultierende Aha-Erlebnisse, macht es dies noch spannender.


Was möchtest Du denn genau wissen?


Kennst Du Oliver Tappe? - Hier im Interview mit Timo Erdtmann, dessen Kanal ist leider verschwunden.

https://www.youtube.com/watch?v=aScTw8jp...rfahrungen

Andreas Schwarz von Youtube?

https://www.youtube.com/watch?v=I7pPzjrH...HigherMind

Michael Pahl bietet ebenfalls Seminare mit Frequenzen an, habe von ihm allerdings nur "um Vierecken" und auf Youtube gehört.

https://www.youtube.com/watch?v=hvLKrn18...derPodcast

Nein Oliver Tappe kenne ich nicht. Also Jürgen Ziewe und auch Marco C. Lorenz sind doch überzeugt dass es nach diesem Leben weitergeht im Jenseits. Finde halt das ziemlich  anmaßend sowas zu behaupten wenn es sich um Klarträume handelt die sie erleben

[Lucinda]

Nein Oliver Tappe kenne ich nicht. Also Jürgen Ziewe und auch Marco C. Lorenz sind doch überzeugt dass es nach diesem Leben weitergeht im Jenseits. Finde halt das ziemlich  anmaßend sowas zu behaupten wenn es sich um Klarträume handelt die sie erleben 

Überzeugt vom Weiterleben nach dem physischen Tod kann und darf man ja gerne sein. Davon bin ich ebenfalls überzeugt, auch wenn es (noch) nicht gänzlich beweisbar ist.

Ich finde es eher "bemerkenswert", wenn man es selbst nötig hat, sich als der bekannteste .... (wer auch immer) zu bezeichnen, um das ohnehin florierende Geschäft noch mehr zu verbessern.

Wenn man sich damit profilieren muss, vom Träumen mehr Ahnung zu haben als andere. 

Doch es verkauft sich anscheinend gut.

Wenn man von sich selbst sichtlich überzeugt ist, sind andere dies offenbar ebenfalls.

Ist für Marketing-Zwecke sicher sehr nützlich.

Das ganze Leben besteht aus Narrativen. Wenn diese Geschichten interessant und motivierend gestaltet sind, verkaufen sie sich gut.

Auf der anderen Seite hat jemand mit mehr finanziellen Möglichkeiten natürlich auch mehr Gelder für Forschungszwecke zur Verfügung.

Und die Möglichkeiten für Laboruntersuchungen mit privatem EEG und Tonstudio, etc. sind ja vorhanden.


Bzgl. Klarträumen und AKE - oder wie man sie nennen mag - mache ich selber Unterschiede, sind für mich vom Erleben und Empfinden her verschiedene Dinge.

[Lucinda]

Kanäle über Nahtoderfahrungen auf Youtube:


Einblicke ins Jenseits:

"Warum Nahtoderfahrungen nicht vom Gehirn erzeugt werden"

https://www.youtube.com/watch?v=b73AaAyX...nsJenseits


Empirische Jenseitsforschung:

https://www.youtube.com/@EmpirischeJenseitsforschung


Thanatos TV

https://www.youtube.com/@Thanatos-Television


Herz der Spiritualität

(Nahtoderfahrungen von Muslimen)

https://www.youtube.com/@herzderspiritualitat3740


Dodefi

https://www.youtube.com/@DodefiNahtoderfahrungen


Davon abgesehen gibt es ja auch technische Experimente, die Energien von Geistern versprachlichen und verbildlichen können sollen. Gibt da ja mittlerweile einige Kanäle, die sich mit solchen Phänomen beschäftigen.

[Pusteblume87]

Kanäle über Nahtoderfahrungen auf Youtube:


Einblicke ins Jenseits:

"Warum Nahtoderfahrungen nicht vom Gehirn erzeugt werden"

https://www.youtube.com/watch?v=b73AaAyX...nsJenseits


Empirische Jenseitsforschung:

https://www.youtube.com/@EmpirischeJenseitsforschung


Herz der Spiritualität

(Nahtoderfahrungen von Muslimen)

https://www.youtube.com/@herzderspiritualitat3740


Dodefi

https://www.youtube.com/@DodefiNahtoderfahrungen


Davon abgesehen gibt es ja auch technische Experimente, die Energien von Geistern versprachlichen und verbildlichen können sollen. Gibt da ja mittlerweile einige Kanäle, die sich mit solchen Phänomen beschäftigen.

Es ist und bleibt eine Glaubenssache

[Lucinda]

Es ist und bleibt eine Glaubenssache

Ich gehe sogar soweit zu behaupten, dass alles eine Glaubenssache ist, sogar das, was man in der Schule und in der Welt erzählt bekommt.

Wissen tue ich nur das, was ich selber erfahre und dann weiß ich noch nicht einmal, ob die theoretische Vorstellung bzw. Erklärung davon die Wahrheit ist. 

Was nutzt einem selbst eine Theorie, wenn man selbst damit nichts anzufangen weiß?

Was nutzt einem selbst die Erfahrung anderer, wenn man selbst daraus für sich nichts zu lernen weiß?

Selbst das Ich kann zur "Glaubenssache" werden.

Was man glauben will oder auch nicht, bzw. glauben kann oder auch nicht, muss man selbst entscheiden.

Das kann kein anderer für einen selbst übernehmen.

Und dann stellt sich die Frage dabei, wozu nutzt einem ein bestimmter Glaube oder Unglaube?