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trüb, prä-, luzid, halbklar, klar, KT-Ansatz, "geträumt klar", hypnagog, OOBE...» Sammelthread für fragliche Erlebnisse

Re: Echter oder geträumter Klartraum?
29.06.2008, 17:12
Wenn du wusstest, dass es ein Traum war, dann war es sicherlich ein Klartraum.
Gratulation schonmal.
Wenn man im Traum merkt, das es ein Traum ist, dann ist er denke ich mal nahezu immer stabil.
Du hast dich wahrscheinlich später ablenken lassen, wodurch du die Klarheit verloren hast und er dann als normaler Traum irgendwan endete.
Mir passiert das auch, dass ich am Ende des Traumes nicht mehr so klar bin weil ich nur anfangs RCs mache ich muss das noch üben big
Bleib am Ball dann wird das immer besser klappen mit allem.
Carpe Noctem
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Re: Echter oder geträumter Klartraum?
29.06.2008, 20:39
-
Also danke erstmal für die erfreuliche Nachricht !! big
Aber ich hab doch hier auch schon von Träumen gelesen, bei denen einem das Hirn nur vorgauckelt, dass man klar ist, und man dann träumt man wäre klar.
Wodurch kann ich das ausschließen?
Aber wenn du recht hast, dann bin ich jetzt ein echter Klarträumer 8) , wenn auch nur ein Anfänger.

Also danke nochmal,
Gruß, Tom.
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Re: Echter oder geträumter Klartraum?
29.06.2008, 20:53

Zitat:Traumtom schrieb am 29.06.2008 20:39 Uhr:
Wodurch kann ich das ausschließen?

Meiner Meinung nach: immer.
Wenn man weiß dass es ein Traum ist, dann ist es ein Klartraum.
Nur wenn du Sachen machst die du im Klartraum machen würdest aber nicht weißt dass es ein Traum ist. Dann würde ich es erst als geträumten Klartraum ansehen.
Aber hier gehen die Meinungen ziemlich auseinander.

btw. Glückwunsch zu deinem ersten. bigwink
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Re: Echter oder geträumter Klartraum?
30.06.2008, 07:04
kann dir sagen ich hatte auch nur einen getraeumten KT,
aber noch keinen richtigen KT...

Unterscheiden kann ich das , da ich nicht richtig meiner
Handlungen bewust war, es war vllt ein truebtraum,
aber definitiv nivht das was ich mir unter KT vorstelle...

Ich habe nicht wie im reallife eine handlung bewust ausgefuehrt,
und das ist eigentlich das , was ich in einem KT erwarte,
also das ich bestimme, was ich mache und nicht mein UB.
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Re: Echter oder geträumter Klartraum?
30.06.2008, 11:04
Ich bin gerade (immer wieder mal zwischendurch bigwink ) dabei, eine Link-Sammlung für das Archiv zusammenzustellen von all jenen Threads, worin die "Echtheit" von Klarträumen bzw. die "Klarheit" von Träumen angefragt wird.

(Edit: KT echt? / nur geträumt? / nur hypnagog? / KT im Traum?)

Bis dato habe ich allenfalls die Hälte des "allgemeine Fragen"-Bereiches durchforstet, das Ergebnis kann sich aber schon sehen lassen biggrin

http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=6112
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=6148
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=3757
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=5340
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=2934
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=4044
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=5644
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=6431
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=4391
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=5907
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=3457
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=4920
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=6339
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=3800
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=5383
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=2992
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=4056
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=5671
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=4640
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=5969
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=3566
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=5145
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=3824
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=5443
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=4164
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=5730
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=3136
http://www.klartraumforum.de/forum/showt...p?tid=4912

Tja, Traumtom, scheint so als wärst Du nicht der erste mit diesem "Problem" bigwink
(Edit: wobei, wie gesagt, ich den Themenbereich allgemeiner gefasst habe, so dass sich darunter nun auch Fragestellungen wie "echt oder hypnagog" und "Klartraum im Traum" befinden.)

Edit:

Viele (aber nicht alle) dieser Themen sind nun in diesem Sammelthread zusammengefügt.

Rhetor
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Re: Echter oder geträumter Klartraum?
30.06.2008, 13:57
-
Ja, so wei bei heylo kommt mir das auch irgendwie vor.

Die Erinnerung an den Traum ist eben wie an einen normalen Traum, mit dem Unterschied, das ich einen RC und Stabilisationstechniken gemacht habe.
Das könnte ja vielleicht auch davon kommen, dass ich mich in letzter Zeit so viel mit Klarträumen beschäftige.

Der Traum war halt nicht so wie ich mir einen KT vorstelle.
Ich stelle mir einen Klartraum irgendwie viel überwältigender und intensiver vor.


Danke Rhetor, für die ganzen Links!
Muss ich mir erstmal alles durchlesen.
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Re: Echter oder geträumter Klartraum?
13.07.2008, 17:42
Hallo nochmal,

ich hab mich jetzt eigentlich damit abgefunden, dass es kein richtiger KT war. Heute Nacht hatte ich aber wieder einen Traum dieser Art.

Ich kann mich nur noch sehr schlecht an ihn erinnern, weiß aber, dass ich einen Nasen-RC gemacht habe und fliegen wollte, was wieder nicht so richtig klappte.
Das eigenartige war nur: Ich hielt irgendwann im Traum (ich glaube nach dem RC) kurz inne, um zu prüfen, ob ich auch wircklich bewußt und klar bin.

Das würde ja eigentlich für einen Klartraum sprechen, aber der Traum kommt mir so total normal und unkontrolliert vor.
Ist doch schon irgendwie seltsam, ich kann mir das einfach nicht erklären.

Hab ich vielleicht einfach eine falsche Vorstellung von einem Klartraum oder liegt dass daran, das meine Traumerinnerung noch so schlecht ist?

Vor dem Einschlafen hab ich mir übrigens noch einen Klartraum-Podcast angehört und einen RC-gemacht.
Und ich glaube auch, dass dieser Traum nicht der letzte vor dem Aufwachen war.
Ich konnte mich auch noch an einen normalen Traum erinnern.

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Re: Echter oder geträumter Klartraum?
13.07.2008, 18:26
hi traumtom

es ist oftmals so, dass wenn man nicht aus dem klartraum aufwacht, das ganze mehr und mehr "verwischt" die erinnerung ähnelt dann oftmals der an einen trübtraum.

um dem entgegenzuwirken, könntest du dir vornehmen dich aus dem nächsten KT selbstständig aufzuwecken

LG jey
ERST LESEN, DANN POSTEN!

"optisch hört man das gar nicht"
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Re: Echter oder geträumter Klartraum?
14.07.2008, 12:10

Zitat:Traumtom schrieb am 13.07.2008 17:42 Uhr:
[...}
Das würde ja eigentlich für einen Klartraum sprechen, aber der Traum kommt mir so total normal und unkontrolliert vor.

Hast du denn irgendein Ziel verfolgt oder etwas versucht?
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Re: Echter oder geträumter Klartraum?
14.07.2008, 12:25
Traumtom, deine Probleme kenn ich leider allzu gut. Meine Klarträume waren auch eher verschwommen und nie ganz klar.

An meinen letzten Klartraum (da bin ich geflogen usw.) hab ich mich auch erst einen Tag danach zufällig erinnert, wie an einen Trübtraum. Das liegt auch daran, dass der Klartraum langsam in einen Trübtraum übergegangen ist.

Wie schon gesagt wurde, ist das einzige Gegenmittel, sich selber aufzuwecken. Oder du bleibst einfach durch Stabis klar. Überzeuge dich einfach immer wieder, dass du Klarträumst.
Oder sag zum Beispiel sowas wie "Das ist kein geträumter Klartraum!" oder "Wenn ich aufwache, werde ich mich an diesen Traum erinnern!"

Hör aber nicht zu sehr auf mich, denn ich bin auch nicht besser als du. Hatte lange keinen Klartraum mehr....
By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.
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Das wars doch nicht schon... oder?
31.10.2008, 06:33
Hey u,

In dem Thread frage ich einfach mal, ob das was ich letzte Nacht erlebt habe ein einfacher Traum, ein Trübtraum (weiß nicht genau was das ist) oder gar ein Klartraum war (Ich hoffe doch nicht...).


Naja. Ich stelle mir den Wecker mal wieder auf 6 Std Schlaf....

...Auf einmal steht mein Traumkörper in meiner Küche. Irgendwie weiß ich, dass es ein Traum ist, doch es ist nicht annähernd wie wenn man wach ist.
Mein Traumich denkt nach, was es machen könnte, da mein Traumich klar ist. Aber das ich, das diese Erinnerung hat, war nicht klar, glaube ich.
Auf einmal verblasst der Traum, alles wird langsam schwarz....
Mein Traumich kämpft dagegen an, es denkt ganz fest an die Küche, daran, dass es klar ist, doch es klappt nicht...

Irgendwann liege ich wach im Bett, nach den 6 Stunden. Ich will weiterschlafen...

...Mein Traumkörper steht mit M., K. und ein paar anderen in einem kleinen Partykeller. Es rede mit K...
Ich: "Nä auf ne Kippe habe ich kein Bock.. aber n schöner Shisha Kopf... das wär was."
K. reicht mir eine Kippe, und obwohl ich gerade gesagt habe ich will nicht nehme ich sie. Ich gehe ein Stück weg, zu einem Mülleimer oder so. Komme wieder, und die Zigarette ist schon ausgebrannt (1-2 Minuten).
Szenenwechsel (ganz plötzlich).
Mein Traumich sitzt neben K. auf der Couch. Er hockt ganz komisch, hat die Beine angewinkelt und hält sie mit den Händen oben....

Der Traum verblasst... Es wird schwarz... Mein Traumich hält sich so gut es kann an K.s beinen fest, doch auch sie lösen sich irgendwann auf...
Mein Traumkörper wird "durch nichts gezogen", wird hin und her gerissen.

Mein Traumich ist in einem Versammlungsraum, mitten im Publikum. Ich frage mich, wieso ich irgendwie in der Luft schwebe, und auf einmal gleitet mein Körper zum festen Boden. Einige Menschen stehen an ihren Stühlen, unterhalten sich noch bevor "es" losgeht. Mein Traumich wird klar, fragt sich wieder was es machen könnte. Es geht durch eine Stuhlreihe, auf eine Frau zu un umarmt sie. Der traum verblasst ein drittes mal....
Es hält sich an der Frau fest, will sie auf keinen Fall loslassen. Es klammert sich geradezu an sie. Doch auch sie löst sich irgendwie auf..
Ich wache auf. Danach kann ich nicht mehr einschlafen.


Das ganze fühlte sich nicht an wie ein normaler Traum. es ist schwer, das in Worten zu beschreiben. Das ganze kommt mir vor.. wie die Erinnerung an eine Erinnerung.
In den Träumen habe ich stehts durch "meine" Augen geguckt. Aber ich habe nicht das Gefühl, als wäre ich es gewesen, der gehandelt hat. War es vllt ein ganz anderes ich? Das ich meines Unterbewussten vielleicht?.

Hat jm eine Idee was das gewesen ist?

Danke fürs durchlesen von dem doch recht langen Text und ncoh mehr Danke an die, dir mir das vielleicht erläutern können.

mfg Targuss
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Re: Das wars doch nicht schon... oder?
31.10.2008, 07:20
Hallo Targuss

ich denke, dass du teilklar warst und immer aufs Neue verschiedene Klarheitsstufen durchwandert hast. Hättest du dich in deiner, ich sag jetzt mal Beobachterposition bewegt, hätte sich vermutlich der Traum von deinem halbklaren Traumich aufgelöst und du wärst richtig klar geworden...zumindest hätte das im Falle dass es mein Erlebnis wäre Sinn gemacht bigwink

Es ist immer möglich, dass man träumt, man hat einen Klartraum oder dass man sich in ein weiteres Traumich aufspaltet oder dass eben einfach nur ein niedriger Klarheitsgrad da ist.

Bei mir treten solche KT-Vorstufen immer dann auf, wenn ich nach längerer KT-Pause wieder mit Techniken beginne. Dann kommt oft eben nicht gleich in der ersten Nacht ein richtiger KT sondern so ein Mix aus Klarheit und Trübheit. Für mich heißt das dann immer, dass ich auf dem richtigen Weg bin und dran bleiben muss um in den nächsten Nächten dann richtig klar zu werden.

Was ich sehr gut finde, dass du immer wieder versucht hast, dich an der Traumsituation festzuhalten, wenn es unsicher wurde. Das muss nicht immer klappen, aber wenn du das im richtig klaren Traum anwendest hast du mit etwas Übung eine gute Chance, den immer wieder fortsetzen zu können

Viel Erfolg noch



Klarträumer sind Stehaufmännchen
Ich kann jedoch einen Menschen retten, nämlich mich.
(Klartraumforum)

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Re: Das wars doch nicht schon... oder?
31.10.2008, 09:39
Danke schonmal für die Antwort, hatte schon Panik das das schon der Klartraum war und somit sehr enttäuscht... Den Gedanken hatte ich aber auch nur kurz.

Das Problem ist nur, das ich nciht das Gefühl habe, ich hätte mich an dem Traum festgehalten, es war mein Traumich.

Was genau ist eigentlich ein Trübtraum?

lg
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Re: Das wars doch nicht schon... oder?
31.10.2008, 10:44

Trübtraum ist halt das, was du so an gewöhnlichen Träumen hast, wo du gar nicht erst erkennst, dass du träumst. Das Erkennen, dass man träumt ist soweit ich weiß die erste Stufe des Klarträumens nach Tholeys Skala
Klarträumer sind Stehaufmännchen
Ich kann jedoch einen Menschen retten, nämlich mich.
(Klartraumforum)

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Re: Das wars doch nicht schon... oder?
01.11.2008, 00:19
Hey...

ich habe gerade mal wieder einige Klartraumberichte gelesen und nun festgestellt, dass ich ein wenig Angst vorm Klarträumen habe. Was, wenn man in einem Alptraum klar wird, oder einfach durch irgendetwas anderes einfach nur total geschockt wird? Empfindet ihr in euren Klarträumen die Angst wie in der Realität?
Ich weiß, man soll sich im Traums seinen Ängsten stellen, aber was wenn man das nicht fertig bringt?
Ich habe eben von jm gelesen, dass er "von Affen zerfleischt" wurde, das muss doch der pure Horror sein :'(?

Was ist, wenn ich die Kontrolle über den Klartraum verlieren?
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