Nebenwirkungen der Beschäftigung mit Klarträumen

[Hans Alfson]

Hallo Lucinda,

www.youtube.com/watch?v=8t5wKVtkPaM

Hab ich nicht verstanden! Wahrscheinlich bin ich da schon zu alt für. 

Nein, habe ich nicht gespielt, nur mal zugeschaut bei anderen Spielen.

Ok, ohne eigene Erfahrungen damit gemacht zu haben, kannst Du meine Vergleiche mit dem Computerspiel "WoW" wahrscheinlich nicht so richtig nachempfinden. 

LG
Hans

[ichbinmehr]

Hallo Hans. Ich spürte heute beim Lesen deines Textes zu deinem Zeitproblem etwas was ich mal in einer Nahtoderfahrung hatte. Das Gefühl, ich muss sterben, bevor ich richtig gelebt habe. Bevor ich vom Leben einmal wirklich emotional erfüllt und satt geworden bin. Vielleicht können demnach solche Sehnsüchte das Zeitempfinden beinflussen?

[Liri]

Es tut mir echt leid. Ich kann das Phänomen nicht nachempfinden und hab auch keine Erklärung dafür. Gibt es irgendwas, was sich zeitgleich in deinem Leben geändert hat?

[Hans Alfson]

Es tut mir echt leid. Ich kann das Phänomen nicht nachempfinden und hab auch keine Erklärung dafür. Gibt es irgendwas, was sich zeitgleich in deinem Leben geändert hat?

Außer der Intensiven Beschäftigung mit meinen Träumen fällt mir im Moment nichts ein. Aber ich werde darüber nachdenken. 

[Hans Alfson]

Hallo ichbinmehr,

Hallo Hans. Ich spürte heute beim Lesen deines Textes zu deinem Zeitproblem etwas was ich mal in einer Nahtoderfahrung hatte. Das Gefühl, ich muss sterben, bevor ich richtig gelebt habe. Bevor ich vom Leben einmal wirklich emotional erfüllt und satt geworden bin. Vielleicht können demnach solche Sehnsüchte das Zeitempfinden beinflussen?

das Gefühl, dass irgendetwas in meinem Leben keine Erfüllung gefunden hat, kenne ich nicht. Dafür war mein bisheriges Leben in jeder Hinsicht viel zu ereignisreich und abenteuerlich. Das ist sicher nicht der Grund für meinen Eindruck, dass die „gemessene Zeit „ immer schneller zu verrinnen scheint. Ein Eindruck, den viele Menschen mit mir teilen, wie ich in diversen Gesprächen erfahren habe. Allerdings gibt auch einige wenige, denen dieses Gefühl der Beschleunigung der Zeit unbekannt ist.

Wenn ein Gefühl in Verbindung mit dem Tod bei mir eine Rolle spielt, dann das Bedauern darüber, dass mit dem Sterben all die persönlichen Erinnerungen und Erfahrungen meines erfüllten Lebens, für mich, unwiderruflich verloren gehen werden.

LG
Hans

[Hans Alfson]

Hallo Liri,

Es tut mir echt leid. Ich kann das Phänomen nicht nachempfinden und hab auch keine Erklärung dafür. Gibt es irgendwas, was sich zeitgleich in deinem Leben geändert hat?

Außer der Intensiven Beschäftigung mit meinen Träumen fällt mir im Moment nichts ein. Aber ich werde darüber nachdenken.

nachdem ich jetzt nochmal eine Weile darüber nachgedacht habe, komme ich zu dem Schluss, dass die intensive Beschäftigung mit meinen Träumen auf indirekte Weise doch „Schuld“ ist am Eindruck der sprunghaften Beschleunigung.

Seit ich vor einigen Jahren aus dem Berufsleben ausgeschieden und „Privatier“ geworden bin, konnte ich mir den Luxus leisten ein nahezu „zeitloses“ Leben zu führen. Meine Uhr habe ich abgelegt, den Terminkalender weggeworfen und nur noch nach meiner inneren Zeit gelebt. Die gemessene Zeit hatte kaum noch Bedeutung für mich.

Dann habe ich angefangen mich mit meinen Träumen zu beschäftigen, und ein Traumtagebuch zu führen. Und da war sie wieder, die gemessene Zeit! Jeden Tag ein Eintrag im TTB, jeden Tag ein neues Datum und jeden Tag die unbewusste Erkenntnis, der endgültigen „Abreise“ einen Tag nähergekommen zu sein.

Ich denke mittlerweile diese plötzliche Veränderung meines Zeitempfindens ist eine ganze persönliche Erfahrung, die auf Grund meines privilegierten Umgangs mit der Zeit entstanden ist. Daher glaube ich auch nicht mehr, dass sonst noch Jemand den Finger heben wird, um zu rufen: „Hey, das kenne ich auch so!“

Somit kann dieser Effekt wohl aus der Liste der allgemein gültigen Nebenwirkungen gestrichen werden.

LG
Hans

[Lucinda]

Hallo Lucinda,

www.youtube.com/watch?v=8t5wKVtkPaM

Hab ich nicht verstanden! Wahrscheinlich bin ich da schon zu alt für. 

Nein, habe ich nicht gespielt, nur mal zugeschaut bei anderen Spielen.

Ok, ohne eigene Erfahrungen damit gemacht zu haben, kannst Du meine Vergleiche mit dem Computerspiel "WoW" wahrscheinlich nicht so richtig nachempfinden. 

LG
Hans

Zu dem Clip hätte ich erwähnen sollen, dass es manchmal mir so geht: Das ist ein Ausschnitt aus "Spongebob". Mr Krebs rennt und beeilt sich und kommt trotzdem nicht so recht vorwärts, so interpretiere ich es. Das hat für mich gleichfalls etwas davon "der Zeit hinterherzurennen". 

In meiner Jugend gab es noch andere Spiele (Game & Watch von Nintendo), siehe hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Game_%26_Watch

Obwohl noch ganz einfach "gestrickt" und von der Bedienung her, konnte man sich hiermit ebenso lange beschäftigen. Daher kann ich das dennoch gut nachvollziehen - mit dem Leveln. 

[birdy]

Bei mir ist es definitiv so, je älter ich werde, desto mehr rast die Zeit.
Das ändert sich auch nicht unbedingt, wenn ich abwechslungsreiche Sachen unternehme oder neues, außergewöhnliches mache.  Im Moment des Erlebens vergeht die Zeit vielleicht nicht so schnell, aber im Nachhinein ist alles total schnell vergangen.
Gefühlt habe ich manchmal den Eindruck, gewisse Ereignisse  sind noch nicht so lang her, doch dann stellt sich heraus, dass statt der angenommenen z.B. 3 Jahren tatsächlich schon 5 Jahren vergangen sind. Das finde ich immer sehr erschreckend.

Durch Corona habe ich noch mehr den Eindruck, dass die Zeit rast. Vielleicht liegt es an der Erwartungshaltung, mit Blick auf das erhoffte Ende der Pandemie, ich aber nicht weiß, wann das Ende kommt.
So ähnlich erlebe ich das immer wenn ich an einen bestimmten Ort will und den Weg dorthin noch nie gegangen bin. Dann zieht sich der Weg in die Länge. Der Rückweg, den ich dann kenne, kommt mir danach immer viel kürzer vor.

Da ich momentan ziemlich im Sumpf stecke, seit Monaten mehrmals pro Woche Migräne habe und dadurch viel Lebenszeit verliere, rast die Zeit noch mehr.
Ich habe das Gefühl, das Leben fliegt an mir vorbei und die Zeit rennt mir immer schneller davon.

Ich sehe das aber nicht als Nebenwirkung der Beschäftigung mit Klarträumen.

[Laura]

Somit kann dieser Effekt wohl aus der Liste der allgemein gültigen Nebenwirkungen gestrichen werden.

Ich überlege grade, was wären denn allgemeingültige Nebenwirkungen? Gibt es sie überhaupt oder ist auch jede unbeabsichtigte Auswirkung individuell.

[glider]

Ich überlege grade, was wären denn allgemeingültige Nebenwirkungen? Gibt es sie überhaupt oder ist auch jede unbeabsichtigte Auswirkung individuell.

Sind Nebenwirkungen nicht immer sehr individuell 


Bei mir sehe ich eindeutig mehr positive Nebenwirkungen als negative   

Positive:
- Schlafen ist für mich keine verlorene Zeit mehr, wenn ich damit mein Bewusstsein erforschen kann
- ich habe ein neues Hobby und neue weltweite Freunde gefunden
- ich gehe dadurch auch bewusster durch mein Wachleben, beobachte, wie ich auf bestimmte Situationen reagiere

Negativ müsste ich höchstens erwähnen, dass ich viel mehr Zeit Online verbringe als vorher. Dafür hat sich meine schriftliche Ausdrucksweise dadurch (vorallem in Englisch) deutlich verbessert.

Seit ich vor einigen Jahren aus dem Berufsleben ausgeschieden und „Privatier“ geworden bin, konnte ich mir den Luxus leisten ein nahezu „zeitloses“ Leben zu führen. Meine Uhr habe ich abgelegt, den Terminkalender weggeworfen und nur noch nach meiner inneren Zeit gelebt. Die gemessene Zeit hatte kaum noch Bedeutung für mich.

Bei mir war es vor zehn Jahren, als sich mein Mann frühpensionieren liess, eher umgekehrt. Ich merkte, dass unsere Lebenszeit immer endlicher wird und dass ich die mir verbleibende Zeit möglichst effizient nutzen sollte. 

Beim Wandern durch die Schweiz startete mein Tag oft schon um halb vier Uhr morgens, damit ich noch meine geliebten Yogaübungen machen konnte, bevor wir mit dem ersten Zug abreisten... Der Schlaf kam zu kurz. Jetzt nehme ich mir wieder genügend Zeit dafür, was auch gesünder für mich ist.
Coronabedingt sind wir jetzt sowieso viel weniger im OeV unterwegs, und wenn, dann zu Randzeiten, nach acht Uhr morgens...
Meine nächtlichen Abenteuer sind mir ebenso wichtig geworden, wie diejenigen am Tage. Ich habe meine 'Life & Sleep' Balance gefunden.

[dreamshadow]

...
Bei mir sehe ich eindeutig mehr positive Nebenwirkungen als negative   

Positive:
- Schlafen ist für mich keine verlorene Zeit mehr, wenn ich damit mein Bewusstsein erforschen kann
- ich habe ein neues Hobby und neue weltweite Freunde gefunden
- ich gehe dadurch auch bewusster durch mein Wachleben, beobachte, wie ich auf bestimmte Situationen reagiere
...

Da finde ich mich auch wieder. Obwohl ich noch nicht besonders erfolgreich bin im Sinne von regelmäßigen Klarträumen.
Ich findem schon die Auseinandersetzung mit dem Bewusstsein bei Tag und Nacht, den hypnagogen Phasen, mit Schlaf und Traum an sich, mit Zielen für Tage und Träume, mit der Achtsamkeit und Selbstbeobachtung, bringt eine ganze Menge.

Ich habe zeitweise sehr unter meinen Nächten gelitten und habe dem vielen Träumen mit die Schuld an der großen Müdigkeit am Tag gegeben.
Jetzt bewerte ich die Nächte wieder ganz anders und es ist spannend und auch nicht einfach nur "Zeit zwischen den Tagen". Das empfinde ich als sehr gewinnbringende Nebenwirkung.

(Aber ich hoffe schon auch, dass ich weiter mehr Erfolg im eigentlichen Klarträumen haben werde, das wird die Quote an positiven Nebenwirkungen sicher noch erheblich steigern!?)

[Jenny_88]

Ich habe im Internet Verschiedenes zu den Nebenwirkungen von Klarträumen gelesen.
Manche Artikel schreiben, es gibt keine. Andere schreiben etwas von Suchtpotenzial und der Gefahr, dass man irgendwann Realität und Fantasie nicht mehr richtig voneinander unterscheiden kann. Auch habe ich gelesen, dass es - falls vorhanden - psychische Krankheiten verschlimmern soll.

Ich gebe zu, dass ich beim Lesen solcher Berichte durchaus ein wenig ins Nachdenken gerate, mich aber nicht abschrecken lasse. Ich denke, jeder Mensch ist individuell, und was bei manchen Menschen an Nebenwirkungen aufgetreten ist, muss nicht zwangsläufig auch bei mir auftreten. Also ich für meinen Teil weiß noch sehr genau, was ich wirklich erlebt habe und was ich geträumt habe (was vielleicht auch daran liegen mag, dass viele meiner Träume so dermaßen unrealistisch sind - die KANN man gar nicht mit der Wirklichkeit verwechseln  ). Zum Suchtpotenzial ... na ja, ich schlafe tatsächlich wesentlich mehr, seit ich mich im Klarträumen übe, um die langen, intensiven REM-Phasen aufzubauen. Aber ich glaube, im Vergleich zu meinem vorherigen Lebensstil (manchmal nur 3-5 Stunden Schlaf pro Nacht, ab 7 Stunden hatte ich schon Faultier-Komplexe) ist das hier vermutlich eher eine Verbesserung und keine Sucht. Und psychisch merke ich, dass es mir sogar besser geht, seit ich mich mit Klarträumen beschäftige. Wie bei vielen anderen Menschen ist auch bei mir durch die Pandemie vieles weggebrochen - sowohl beruflich als auch privat. Teilweise ging es mir psychisch sehr, sehr schlecht, und seitdem ich mich in das Thema Klarträumen reingefuchst habe, geht es mir wieder wesentlich besser.

Was ich leider bei mir feststelle: Ich setze mich z. T. zu sehr unter Druck dabei, meine Klartraumziele zu erreichen. Das ist bei mir aber keine Nebenwirkung vom Klarträumen, sondern eine Charaktereigenschaft, die mich schon seit vielen Jahren und auch in vielen Lebenssituationen begleitet. Ich arbeite gerade an mir, diese Eigenschaft abzulegen und das Leben einfach mal etwas lockerer zu sehen.

[Rhetor]

Auch habe ich gelesen, dass es - falls vorhanden - psychische Krankheiten verschlimmern soll.

Ja, bei manchen Usern, die ich in den vergangenen 16 Jahren hier kommen (und meist auch bald wieder gehen) gesehen habe, hatte ich schon den Eindruck, dass dies zutraf.
Zum Glück handelte es sich dabei aber nur um einen verschwindend geringen Anteil aller Menschen, die sich in diesem Forum jemals als Benutzer angemeldet haben.

Pygar, einer der ehemaligen Admins, pflegte zu sagen, dass sich der übliche Durchschnittsneurotiker deswegen keine Sorgen zu machen brauche. Sehe ich genauso. Auch dem Durchnittsdepressiven würde ich nicht vom Klarträumen abraten. Prekär wird es dagegen, wenn so etwas wie Schizophrenie vorliegt